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1: ピーチャン ★@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:27:14.06 ID:???*.net
ダウンロードやストリーミングといった音楽配信サービスが登場し、国内外の音楽産業はCD一辺倒ではなくなった。そんな中にあって、 
日本を代表する音楽チャートのオリコンは、依然CDの売上高を重視する。なぜなのか。小池恒社長に話を聞いた(1月16日取材)。 
(中略) 

 ――握手券や投票券などをCDの特典につけるいわゆる「AKB商法」についてお伺いします。同じ人が特典目当てに同じ作品を複数枚 
買うことは問題ないのでしょうか。 

 お時間があれば、一度AKB48の実際のイベントに行ってみてください。ファンは1日、すごい楽しい思いをして帰っていくわけです 
よ。東京ディズニーランドで1万円を使う人がいる一方で、こういう使い方があってもいいと思います。 

 AKBのCDを10枚買って、イベントに行く。握手の合間には、ファン同士がコミュニティーで交流したり、新人の子のミニライブが 
開かれていたりする。すごく盛り上がっているんですよね。それをきちんと見た上で、AKB商法が正しいのかどうか考えてほしい。 

 ウチが把握している限り、大体平均すると10枚とか。会場に来ている人は7、8枚だと思うが、実際7、8千円の対価を払ってイベン 
トに来ているということを考えたときに、AKB商法は決して間違っていないと思います。 

 ――ごく少数とはいえ、CDを1万枚買う人がいたら、ランキングに影響しないのでしょうか。 

 ウチのランキング上は、たとえば1万枚買っていたとしても、20枚分しかカウントしないこともあります。そこまで厳しくやらないと 
、社会の信頼を得られないので。 

 ――みんながAKB商法を始めたら、チャートが混乱するのでは。一般の人から見て、「ランキングがおかしいな」ということになりま 
せんか。 

 時代時代で、ランキング上位の顔ぶれがある特徴を持ってくるというのは、どうしようもないこと。演歌、アイドルブーム、バンドブー 
ム、ビジュアル系などの変遷があって、いまはアイドルの時代です。 

 そうは言いつつ、過剰な競争をあおるようなことがあれば、どこかのタイミングで、社会常識に照らし合わせて判断しなければいけない。 

 たとえば、(CDランキングで集計対象としてきた)ミュージックカードも、プロモーション用に低価格でバラまくようでは、「ヒット 
した」とは言えません。まったく同内容で表紙だけを変えたカードを売ることで、ユーザーの過剰な負担につながるとしたら本意ではない 
。それはあまりにもイージーじゃないか、という問題意識は持っています。(※インタビュー後の4月に集計を廃止)。 

 ――オリコンとしては、ランキングは単純に「CDの売り上げ順位」ということだと思いますが、世間的には「オリコン上位=いい音楽 
」という認識があります。そのギャップのために、特典商法などに対して違和感を抱く人もいるのではないでしょうか。 

 それはありますね。先日もある人から「フォークロックのランキングみたいなものをつくって、世の中に浸透させてほしい」と要望を受 
けました。それはやろう、と考えています。いま、演歌ランキングで1位を取るということが、演歌歌手の人たちにとっての現実的な目標 
になっています。そういうのをフォークロックでもやる。 

 そこでは、そういう(特典商法のような)ポップス特有の売り方みたいなものは排除されるので、年齢によってはフォークロックランキ 
ングみたいなものを活用してもらえるといいかなと思います。「こっちの方が腑(ふ)に落ちる」という人も、ひょっとしたらいるかもし 
れませんし。 

 ――大人にも納得感のあるランキングというのは非常にいいですね。一方で、フォークロックも演歌と同じ扱いになるのかと思うと、一 
抹の寂しさもありますが。 

 やっぱり、時代は巡るんですね。昔、演歌の人たちが感じたことを、いまフォークロックが感じるということなんですよ。40代以上の 
アーティストを対象にしようか、買っている人が40代以上の場合を対象にしようかとか、いろいろ考えたんですけど……。とりあえずは 
ジャンルで「フォークロック」というものをしっかり立てていくことを、第一歩にしようかなと思っています。(河村能宏、神庭亮介) 
(抜粋) 
http://digital.asahi.com/articles/ASH4Z46N9H4ZUCVL00T.html 

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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431156434/

104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 17:00:19.71 ID:5mESQNNN0.net
>>1
なに言ってんだ
だったらCD付けずに握手券単体で売ればいいんだよ
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128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 17:03:43.11 ID:C5+B6ryL0.net
>>1
売るためにいってるんだろうけど
本気でいってるとしたら相当キモイぞこいつ

323: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 17:46:17.04 ID:+ZCS6pp20.net
>>1
AKB ”商法” 言ってる時点で音楽関係ないだろ
普通にCDだけを売ってた90年代が懐かしいわ、音楽のレベルも今より高かったし
完全に終わりを告げた日本音楽

2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:28:41.15 ID:xGkYr63fO.net
コイツも接待漬けにされてるんだろうな~

74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:52:42.10 ID:RKlV9XjE0.net
>>2
> コイツも接待漬けにされてるんだろうな~
誰が●接待してるんだろね?

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:28:50.44 ID:3H1ntUhh0.net
昔、レコードの売り上げ枚数は、レコード会社が
勝手に発表していた。

「これでは本当に売れてるのかわからない」と疑問を持ち
実際にレコード店をまわって売り上げを集計して
ランキングを始めたのがオリコンの小池聰行

信頼できるデータの登場は、業界のぴっぱりだこになり、今の地位を築いた。

もし、今のランキングが信用できないものなら
本当の人気を調査する者が現れれば
天下を取れる

14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:34:11.33 ID:hMI3HYBz0.net
>>3
先代は信用してるが今の馬鹿息子は信用出来ない

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:29:39.31 ID:YHhS+7sI0.net
親父が泣いてるわ
社長自ら私情発言ですか。
そらランキングの権威落ちますわ。

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:31:27.60 ID:NPDDje1d0.net
この人いわば日本のポップ音楽を瀕死に追い込んだ人物でしょ

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:31:44.25 ID:1GZJIWa70.net
音楽のヒットランキングなら握手券などのおまけも排除しないと駄目だろ

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:31:55.80 ID:M7gtU5Mm0.net
AKBチャートって作って秋元だけで競わせればいいんじゃね?
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11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:32:22.73 ID:532fobKQO.net
好きなタレントのイベントは楽しいわ
それと集計法とは別問題

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:33:09.63 ID:P3hfUIDl0.net
・2014年 年間シングルランキング
***1位 : 178.7万枚 … AKB48 「ラブラドール・レトリバー」
***2位 : 115.7万枚 … AKB48 「希望的リフレイン」
***3位 : 115.4万枚 … AKB48 「前しか向かねえ」
***4位 : 108.6万枚 … AKB48 「鈴懸の木の道で「君の微笑みを夢に見る」と言ってしまったら僕たちの関係はどう変わってしまうのか、僕なりに何日か考えた上でのやや気恥ずかしい結論のようなもの」
***5位 : 105.8万枚 … AKB48 「心のプラカード」
***6位 : *60.5万枚 … 嵐 「GUTS!」
***7位 : *59.2万枚 … 嵐 「Bittersweet」
***8位 : *57.8万枚 … 乃木坂46 「何度目の青空か?」
***9位 : *57.3万枚 … EXILE TRIBE 「THE REVOLUTION」
**10位 : *54.7万枚 … 乃木坂46 「気づいたら片想い」
**11位 : *52.7万枚 … 乃木坂46 「夏のFree&Easy」
**12位 : *52.5万枚 … 嵐 「誰も知らない」
**13位 : *50.4万枚 … SKE48 「未来とは?」
**14位 : *46.2万枚 … SKE48 「不器用太陽」
**15位 : *45.1万枚 … NMB48 「高嶺の林檎」
**16位 : *45.0万枚 … NMB48 「らしくない」
**17位 : *38.9万枚 … 関ジャニ∞ 「キング オブ 男!」
**18位 : *34.8万枚 … Sexy Zone 「君にHITOMEBORE」
**19位 : *32.8万枚 … HKT48 「桜、みんなで食べた」
**20位 : *30.8万枚 … 関ジャニ∞ 「言ったじゃないか/CloveR」
**21位 : *30.8万枚 … HKT48 「控えめI love you!」
**22位 : *30.8万枚 … ジャニーズWEST 「ええじゃないか」
**23位 : *26.4万枚 … Kis-My-Ft2 「Another Future」
**24位 : *26.4万枚 … 関ジャニ∞ 「ひびき」
**25位 : *25.1万枚 … SMAP 「シャレオツ/ハロー」
http://www.tnsori.com/2014-oricon-single-yearly-top100/2

151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 17:08:39.12 ID:/3dTtb9J0.net
>>12
1曲も知らんかったw

209: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 17:20:57.24 ID:LZGrMCFk0.net
>>12
■1991年シングル
*1 254.1 ラブ・ストーリーは突然に 小田和正 1991/2/6
*2 250.4 SAY YES CHAGE&ASKA 1991/7/24
*3 186.3 愛は勝つ KAN 1990/9/1
*4 116.4 どんなときも。 槇原敬之 1991/6/10
*5 107.0 はじまりはいつも雨 ASKA 1991/3/6
*6 100.6 あなたに会えてよかった 小泉今日子 1991/5/21
*7 100.4 LADY NAVIGATION B'z 1991/3/27
*8 *75.8 しゃぼん玉 長渕剛 1991/10/25
*9 *68.6 Eyes to me DREAMS COME TRUE 1991/4/25
10 *68.5 ALONE B'z 1991/10/30

18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:35:21.50 ID:2JXBGuvz0.net
いいんじゃねえ。金出すのオタクだし。

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:36:43.28 ID:sDxHlAdU0.net
AKBのイベントが面白いと思ってる奴だけ行けばいいじゃん
べつにそれは文句ないよ
ドラマとか映画とかにゴリ推しでしゃしゃり出てくんなって言ってんだよ
迷惑なんだよ

418: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 18:10:23.35 ID:qyFDNH4l0.net
>>21
それだよなあ
勝手に大金払ってる養分どもと小さい世界に閉じこもってればいいものを、何故みんなに大人気的な考えに及ぶのかがわからない

22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:37:04.17 ID:XIth2Sn80.net
商法はいいよ
マイク持って歌うならせめて口パクはやめろ

30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:40:33.96 ID:WQnqmRyd0.net
どっちにしろ握手券とか特典商法やってるやつを除外したランキングを出したとこで
邦楽が終わってることを再認識するだけになりそう

52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:47:05.38 ID:A62BJ4Xx0.net
特典だけ抜き取ってCDが大量廃棄されてるんですが

55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:47:22.23 ID:0c98lqWA0.net
B'zもミスチルもやったことがない東京ドーム3日連続公演を実現してる時点で
AKBは日本音楽史上最高のアーティストなんだけどな
AKB嫌いな奴って東京五輪とかどうすんの?
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235: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 17:26:05.95 ID:+AlcXvxC0.net
>>55
口パクだから出来るんだろ
生歌で3日連続公演は喉がやられるから無理がある

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:47:47.89 ID:gn3JONXL0.net
オリコンはMカードもライブ砲もやめて握手だけ残してるんだよな
あからさまだな癒着が酷過ぎる

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:50:37.69 ID:zjfuD0jJ0.net
楽しいと思うよ、場の雰囲気に洗脳されちゃうから

75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:52:56.24 ID:8BWDJJ5F0.net
AKB商法って、これまでも普通に芸能界であった商法だろ

81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:53:48.14 ID:tUXkqo0/0.net
>>75
これほどの規模のものは今までなかった

77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:53:32.36 ID:Dn2wR2m10.net
まあ大金を貢いでる馬鹿が実際に居るんだから間違っちゃいないわな
一部から徹底的に絞り上げる商法はネズミ講と同じで間違いなく長続きしないが
そんなこと知ったこっちゃないだろうし

80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:53:38.28 ID:1GZJIWa70.net
言っていることがすごく矛盾しているんだよね
大量買いは全部カウントしないとかMカードは除外なのに
接触商法を認めるとかおかしいわ

82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:54:02.58 ID:76DzM/ac0.net
イベント楽しいって話とCDにイベント券付けるってのは違う話だよね

84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:54:32.39 ID:Dn2wR2m10.net
>>82
まあ論点ずらしてるつもりなんだろうな

101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 16:59:18.02 ID:76DzM/ac0.net
もはやCD売上なんて古い指標を重視する必要もない
YouTubeと配信とか集計してるビルボード式のが正しい

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/09(土) 17:00:09.90 ID:s/5TMSEV0.net
前から分かってたことだけど改めてオリコンに良心など持ち合わせてないことが分かったな
オリコンの捏造ランキングなんてアホな愚民以外は誰も信用してない


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431156434/